香港法新社

作者: extremeway (Always A Catch) 看板: car
標題: [心得] march fiesta fabia 試乘心得
時間: Mon Jun 25 13:35:09 2012

因為最近老媽(終於)要換車啦!

所以就幫忙做了些功課囉！

需求是小型車1~3人乘坐、安全、短程、普通價位、順順開。

所以自己列出了幾台車單(試乘順序)：



nissan 的 march 、 tida (只有試march)

toyota 的 yaris 、 vios (現場沒車沒開到，但目前座車為1.6altis
所以應該差不了太多(?))

ford 的 fiesta 、 focus (因為後來覺得focus太大，
所以後來只試乘fiesta)


skoda 的 fabia1.2TSI 、 fabia1.6 (兩台都有試)

suzuki 的 swift (最後因為已經將近晚上八點還沒吃晚餐所以作罷)



先說，因為要買車的是媽媽，所以我都是坐在副駕或是後座。




















下午就先去了nissan展示場，因為是以小車需求為主所以選擇先試march

繞了一圈(15min)的心得：

本人身材算矮了168cm/60kg左右，不算胖。

副駕駛座坐起來的感覺有點擠，左腳會卡到中間(音響那邊)不太舒服...

一開始順順開，路面感覺起來有點顛簸(台灣的路況本來就大坑小洞很多，
所以跟開altis的感覺比起來)

轉彎的時候還好，感覺普普通通。

開到路比較大條，車超少的地方加速到時速70，車身晃得很明顯...很浮!

整個不優阿...

回到展示場之後就沒有信心在試乘tida了，就直接向下一家出發。






接下來到了toyota

業務稍微介紹了一下yaris跟vios

為什麼說是"稍微"呢? 因為我覺得那間的業務人員要在加油點了..

問了些基本問題(像是油耗，兩台車大小差多少，重量差多少，價錢配備)

都還要一直翻找看DM資料才能告訴我 (OS：那妳乾脆資料給我我回家看就好了阿)



後來要試乘的時候他說現場沒有yaris (vios是因為成熟度高所以沒有，這個我OK)

所以就囧囧的向ford前進囉。




到ford的時候剛好也有一家人在看fiesta(4D) 那個爸爸的身高大概有快180

他們看完後，我們的業代也跟著介紹油耗表現安全性還有優點等等。



話說前面那位爸爸調整好坐椅之後，我超難擠進後座...

後來我媽(約155)把前座椅子再調整過之後還是一樣，後座空間一樣沒大多少。

很容易踩到前座座椅的滑竿(?)就是調整前後位置的那兩個軸

就整個卡卡的..

反正就是後座空間太小，但是行李廂空間倒是還蠻大的。(感覺有點本末倒置?)

噢對，我覺得他的門有點難關，要稍微用點力。但關起來有紮實感就是了。



試乘上路，方向盤讓我感覺蠻驚艷的(方向盤很輕!電子的)，真是貼心設計~

它的視野也還不錯，底盤跟避震整體回饋也還不錯(比1.6 altis好不少)Q度剛好

但是後座如果超過165，就會覺得有點難過了吧(主觀的覺得有點壓迫感)

不過以這個價位來說，有esp已經蠻不錯了(雖然氣囊只有兩顆)


屏除後座太小，有點心動的感覺！

(focus則是因為媽媽覺得車子太大，所以沒有看。)












接下來來到skoda 看 fabia


私心其實比較喜歡這款，因為同價位來講，安全性相對高很多！(氣囊數多+esp)

本來跟媽媽說這個牌子的時候，他上網去看照片說很醜，根本不想去看！

而且他一直說他沒有進口車的身價030...

但是被我一直驢，後來還是去了XD



一進去的時候有一組人在看車，一組人剛剛試駕回來

本來我以為進去就會有業務衝上來，沒想到他們那時候業務只有兩個，

還蠻驚訝的0.0 (nissan 跟 toyota隨便放眼望去也有10位 ford有4~5位)


所以沒人有空招待我們囉~ 就自己先帶媽媽去旁邊看車


看到實體車的時候媽媽一下就改觀了，沒有網路上那麼醜；反而還蠻喜歡的。

調整好前坐高度、位置之後，發現後座空間真的跟網路上說的一樣蠻大的
(同級車比較)


先試乘1.6的，好久沒看到手搖車窗了(後座)小時候的回憶阿XD

底盤跟避震的回饋感覺比fiesta稍微硬一點點，

轉彎感覺好像有比較穩一點，就順順開還不錯！

在路上看到yaris，問了一下這種跟fabia一樣沒屁股的車會不會不安全？

業代說他們的屁股保桿拆下來是保X龍!!WOW!! fabia的有鋼梁！

(OS：襪賽，寶X龍也太猛了吧...是想嚇死誰!!)




後來再試乘1.2TSI 媽媽是說感覺差不多，就比較有力一點這樣。

討論一下媽媽的需求大概只需要用到1.6的

但是個人覺得還是1.2TSI比較好

因為1.2跟1.6價差大概15W 依媽媽加油方式一個月四次，一次1500元來說

其實大概兩年多一點點就回本了。

再加上1.2的稅金又比1.6的少4~5千左右(沒記錯的話)所以覺得1.2比較划算

但是1.2要將近80，媽媽下不了手(嘆)

不過業務說如果純跑市區的化，1.2也只多2km/L而已 (真的嗎?)




後來問一下1.6的fabia59.9的50台促銷聽說沒兩天就賣光了=.=(原價68左右)

現在13年式的也促銷62.9 媽媽就還可以接受!





看完fabia已經7點多快8點，就沒有再去看suzuki的swift了

累了也餓了，而我相信也不會比fabia安全:)









結論：小車總體來說ford fiesta油耗佳、操控輕盈其實不錯！就是後座太小。

skoda fabia贏在空間跟安全(至於行李箱因為極少用到所以沒列入考量)

個人覺得fiesta跟fabia都還不錯，fiesta有兩顆氣囊+esp+油耗表現

fabia1.6有四顆氣囊+esp+安全(德國車)

以小車價位來說的話我覺得這兩台大家可以考慮看看囉:)




以上心得與大家分享，以上存粹為個人觀感，看了覺得不舒服的地方請多包涵！

有錯誤也請指正，感恩。

謝謝觀賞~

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◆ From: 122.120.193.40
推 GauYi:看到保麗龍我整個笑出來 果然業代蝦咪鬼話都編得出來.... 06/25 13:38
推 gadoma:保麗龍也是有很多種...難道你以為是賣冰賣邊當外送裝箱的那 06/25 13:40
→ gadoma:種保麗龍嗎....保桿內填充的保麗龍有些有吸震效果，低速衝 06/25 13:42
→ erotica:神車用的是萬寶龍吧 那位業代是不是搞錯了 @@ 06/25 13:43
→ gadoma:擊的力道被吸收掉可以保護車體大樑...內鐵的功能則是在應付 06/25 13:43
→ gadoma:高速撞擊...兩個功能不同...不是誰有誰沒有的問題好嗎 06/25 13:44
→ extremeway:原來如此0.0 小弟孤陋寡聞，謝謝樓上解說! 06/25 13:47
推 cwfy:那為什麼國外的不是用保麗龍 國外的T牌都有內鐵鋼樑??? 06/25 13:48
→ cwfy:而且T牌國外的都有撞擊測試五星 國產的確定材料用料都一樣嗎? 06/25 13:49
推 gadoma:我目的只是要原PO不要誤解那塊保麗龍...至於和泰或是國產車 06/25 13:51
→ gadoma:愛偷料這點並沒有人質疑 06/25 13:52
→ extremeway:真的，G大沒說我真的以為他是放普通保麗龍(汗) 06/25 13:54
推 ast2:最後選哪一款 06/25 13:59
推 erotica:高義被打臉... 06/25 14:04
推 lisungyu:其實fabia是捷克車 06/25 14:06
→ lisungyu:國外的TOYOTA也沒有一定都有後保桿內鐵，不要神話"國外" 06/25 14:07
→ extremeway:還沒決定，應該會ford或是skoda選一 06/25 14:09
→ extremeway:目前想問skoda過保固後維修零件什麼的會不會很貴? 06/25 14:09
推 erotica:修的精采vs德制工費 06/25 14:12
→ CFP168:保麗龍嚇唬誰啊XDD你有沒有看過建築用保麗龍的XDD 06/25 14:18
推 yoyoboy1:魚與熊掌不可兼得 享受歐洲車的操控 就得考慮妥善率 06/25 14:19
→ Gunslinger:Tiida不只常常被跳過 也常常被拼錯…… XD 06/25 14:24
→ Gunslinger:話說skoda不是捷克車嗎 啥時變德國了 06/25 14:34
推 twxx:skoda是捷克車沒錯 06/25 14:46
推 Temasek66:都考慮80幾萬的車了，直接上109萬的prius吧 06/25 14:46
推 superfly:原PO媽只要1.6的,樓上直上真多@@ 要也是缺貨的PRIUS C 06/25 14:56
→ CFP168:8X要妥善率~那就swift sport好了，NCAP五星+ESP+六安 06/25 15:01

作者: CrazyPrayer (失去翅膀的天使) 看板: car
標題: Re: [問題] 求救~tercel發不動
時間: Mon Jun 25 13:41:26 2012

分享一下這次的經驗~
逛完寧夏夜市從停車場出來之後~
眼角突然發現儀表板出現之前沒看到的電池符號~
當下沒啥特別感覺~只想說可能電瓶有問題~
誰知道到朋友家門口之後~突然熄火~
而且...竟然完全發不起來囉XD
死火在超小巷子裡...完全擋死其他人~
好在碰到附近準備回家的人~
接個電讓我把車子在往旁邊靠~
等待朋友聯絡是否有車行半夜還沒關門的中空擋~
上車版爬文後~也認為應該是發電機掛了~
PO版請問版上各位大大後~更確定這狀況~

十分鐘過去~果然沒車行半夜會營業~
三個人開始推車~推到隔壁大馬路找路邊停車格~
中間大概逆向推車50公尺~碰到警車兩台~
好在...沒推多久就碰到停車格~
考量不是馬上可以解決~
參考版上的意見~叫小黃回家~其他等車行開門再說XD

隔天中午~
請車行老闆外送幫忙檢查一下~
電表接上去~正常啟動後電壓應該會差不多維持在14V
我的啟動後~只剩下11.x~
老闆判斷發電機掛了~考量電瓶也被拖的差不多了~
就兩個一起換吧XD 老闆可以直接幫我拖回車行~
不過因為沒有備料~叫貨後~要等禮拜一才有辦法~

今天中午~
過去後~老闆已經搞定了~
全新副廠發電機(保一年)+不用加水電瓶~連工帶料5500元
這個價錢參考版上大大給的意見跟爬文查不加水電瓶的價格~
應該是差不多~
啟動後~電池電壓也差不多維持在14~不會亂飄~
總算~搞定車子~結束我第一次修車的經驗~

之前雖然有碰過煞車墊片脆化~導致車子沒電的情況~
但都只是接個電~換個墊片而已~小小事~
這次在小巷子~顧路~妨礙到人~推車~真的是...慘XD
好在如上面推文大大說的~
我是在市區顧路~如果是在荒郊野外~拖車就夠我付的了XDDDDD
詢問老闆是不是因為昨天天氣太熱~我又把冷氣開超大~所以才會突然掛點~
老闆說應該不是~我的發電機應該本來就快掛了~97tercel跑33萬多~
換新的在撐個幾年也好~
不過老闆說~我的機油好像有一點點會滲出來~之後要注意~
不過考量工比料貴~等下次換正時皮帶在一起處理就可以了~
上次換是29萬多的時候~應該是還可以撐一段時間~
真的是每次碰到事情就會多學點東西~
當作是明年換車的前置準備好了~

感謝大家~
我朋友在我顧路的當下都說~
車板的板友真的好熱心~
超快就有人提供答案~價錢~跟建議處理方式~
好到沒話說啦~
3Q~^^~

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◆ From: 140.115.75.232
※ 編輯: CrazyPrayer 來自: 140.115.75.232 (06/25 13:42)
推 maruz:推~~謝謝分享 06/25 13:43
推 maniaque:價錢便宜...之前小馬區換士林的被收了四千摳 06/25 14:17

作者: kenben (對自己好一點...) 看板: car
標題: [售車] 97年FORD LIATA 1.8 銀色代步車
時間: Mon Jun 25 13:53:57 2012

車款:FORD LIATA 1.8
車色:銀色
目前里程:68,***左右(絕無調錶，車子以前是家父在開，因家父做生意需顧店
所以很少開，皆停車庫，我接手時，里程數才三萬多，
但我在台北因沒車庫，只能停在戶外)

車籍資料:

A. 年份:1997年，里程數: 68,XXX km (緩慢增加中)
B. 鑰匙X2
C. 冷氣(最近換過冷排)
、電動窗
、雨刷馬達(最近換過雨刷連桿)
、四輪輪胎(後兩輪去年換新，前兩輪上個月換新)
、剛5000 KM保養過(固定5000公里保養)
、去年有貼前檔隔熱紙且我剛接手時，全車四門及後面有換新隔熱紙
、四輪碟盤皆換新過
、絕無大撞、小撞(僅有停車時，稍微擦傷)、泡水
、有加裝四眼倒車雷達(還有一個小小螢幕顯示）
、雨刷換成Boach雨刷
、有裝蜂巢式腳踏墊
、有換成USB SD卡 單片CD的三用mp3音響(AUTONET)
、引擎腳換過兩支（副廠）
、雙前避震器（原廠）
、雙前門的六角鎖整組更換

D.缺點:外觀漆金油層有掉，但洗完車子後，還是很亮
排氣管有破洞，加速時聲音大(排氣管有破洞）
底盤好像有生鏽
駕駛座皮椅有破裂
需要繳交2000cc的稅金
雙後門的六角鎖有老化（但能可開門）
後面喇叭蓋老化（已拆掉）



E.適合購買者:剛考上駕照者、純粹買菜代步者、偶爾需要用車者...


F.預售價格：$30,000

G.稅金（牌照、燃料）、過戶費、強制險 ~按月平均分擔

H.照片
http://www.mobile01.com/mpitemdetail.php?id=542763

上述是我這輛車子的介紹！
不曉得是否有大大願意收購呢？
能延續該車的生命！而不是只是報廢一途！謝謝！
PS:這禮拜賣不出去∼就要報廢了！

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◆ From: 111.250.34.180
→ maniaque:不如直接一口價兩萬喊掉....保證被搶著要吧... ^_^ 06/25 14:18
推 oldlake:報廢頂多一萬多 還不如兩萬清掉 06/25 14:28

作者: weigao (快樂學車) 站內: car
標題: [廣告] <暑假想學車嗎?推薦台北一考照好地方!>
時間: Mon Jun 25 13:59:01 2012


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◆ From: 1.162.41.168

作者: hjhjhj (hi) 看板: car
標題: [問題] 請問引擎蓋的導流板如何做防水?
時間: Mon Jun 25 14:17:05 2012

請問一下各位
有些車子的引擎蓋有導流板(凸起來那種)
請問他是如何進氣又能做防水
謝謝

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◆ From: 42.73.121.235
→ wuliou:ㄜ...你是說渦輪車中冷器的進氣孔嗎? 06/25 14:39
→ hjhjhj:老實說我也不知道那個叫什麼 06/25 14:45

作者: chuangtx (多空空多多多空) 站內: car
標題: [買賣] Mobil 1 0W-40 機油 chevron 3號自排油
時間: Mon Jun 25 14:13:16 2012

mobil 1
0W-40
好市多購入
剩四瓶
售850


CHEVRON
MD3 自排油
剩四瓶
售400元

全帶走1200
台南市面交


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◆ From: 111.255.7.217

作者: jopon (貴爺) 看板: car
標題: [購車] Nissan LIVINA 1.6L S規
時間: Mon Jun 25 14:06:14 2012

購車需求如下
1.廠牌 + 型號等級
Nissan Livina 1.6L S規
領牌車可 請註明

2.貸款或現金
36萬36期零利率

3.領牌人(車主)性別及年齡
男性 29歲

4.所需要的配件(包含贈送或自行加購)
(1)晴雨窗*4
(2)全車-海馬牌單層防水腳踏墊(含後行李箱
(3)大型防眩廣角後視鏡
(4)短毛避光墊
(5)行李箱置物網
(5)力巨人排檔鎖
(6)後車廂防水盤
(7)方向盤皮套
(8)牌照稅、燃料稅、領牌費、規費及動保
(9)車身 YN-701
(10)前檔丹龍CL35
(11)霧燈
(12)原廠晶鑽LED後視鏡
5.保險需求
丙式車體險
竊盜＋免折舊　　　　　　 　
第三人傷害 200萬/2400萬　　
第三人財損 50萬　　　　　 　
駕駛人傷害險 100萬/1000元 　
乘客體傷險 100萬
6.購車/交車地點
皆可

7.預計交車時間(最快?最慢?)
皆可

8.聯絡方式
請寄至站內信和e-mail: leo@cfoc.com.tw

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◆ From: 42.77.39.121
→ sseraph:我發現...我在板上po/推文問購車 從來沒業務主動回覆過=.= 06/25 14:25
→ sseraph:BUT... +1 50歲女 台南高雄皆可 06/25 14:25

作者: jimei79221 (jimei79221) 看板: car
標題: [出售]PAPAGO N1五吋超輕薄聲控衛星導航
時間: Mon Jun 25 14:26:29 2012

購買日期:2012/6

購買原價:3990元

出售價格:3400元!!!!

貨品狀況:買不到一個月，只使用過一次，連保護模都還沒撕掉
因為我是買給我爸當禮物，但他說用不到浪費錢
所以我才想把它賣掉，聲控字又大蠻方便的!!

屏東市可面交， 外縣市郵寄

意者請站內信通知，謝謝

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◆ From: 125.229.116.136

作者: IWF (GUESS) 看板: car
標題: [心得] 最新的水藍色F10 M5
時間: Mon Jun 25 14:27:45 2012

http://ppt.cc/Mq41

那天在路上看到，真的是氣勢不錯，
而且這台的水藍色，我覺得蠻好看的，M的特殊色，
車子超車的動態反應真不是蓋的，最近能見度越來越高，
比想像中賣的還好!!

689萬對市井小民是貴，但我上次聽到一個人說，
這個價格性能買M5，算挺划算的...

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◆ From: 1.171.197.174
→ komuroboy:有錢真好 誰不想家裡一堆名車超跑~~~ 06/25 14:34

作者: z22463303 (KOIWEK) 看板: car
標題: [廣告] 台北縣市收購中古車或泡水車
時間: Mon Jun 25 14:55:16 2012

台北縣市收購中古車(FACEBOOK 社團叫做中古車)歡迎加入社團

收中古車 新舊車 報廢欠稅車 不能過戶 當舖車

只要有資料正常車輛 本公司絕對不收購贓車 老字號老店絕對不會拿石頭砸自己的腳

我們秉持 真誠 誠意 誠信

到府估價

台北縣士都有在收購

三萬收購各式各樣的車子

真誠交易 誠實買賣 高價收取 絕對不會浪費大家時間

如有人介紹本公司賣車成功

一定會大家介紹費

請大家多多支持

有需要任何車款 歡迎來電(02)22463303 0916981891

簡業務

營業時間:早上9點到下午6點半

謝謝大家

--
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◆ From: 218.166.118.100

作者: amix (^^) 看板: home-sale
標題: [新聞] 政經雙高壓 台房市下半年保守
時間: Mon Jun 25 09:38:34 2012

1.來源連結:
http://www.epochtimes.com/b5/12/6/24/n3620071.htm

2.內容:


歐債危機加上打房措施，房市紅不讓已成歷史，業者不得不轉趨保守。圖為
台北市帝寶豪宅。（中央社）

政經雙高壓 台房市下半年保守

專家：不確定因素多 GDP數次下修 市場觀望 須審慎以待 業者：國際情勢與
實價課稅議題 是觀察下半年房市指標重點

【大紀元2012年06月24日訊】（大紀元記者張宇台北報導）上週中央銀行再
度祭出針對豪宅的選擇性信用管制，規定雙北住宅8千萬、其他地區5千萬，
貸款成數上限六成。一波波的歐債危機、一道道的打房金牌，房市紅不讓已
成歷史，業者不得不轉趨保守。

年初總統大選落幕、歐債危機暫緩，建商正欲摩拳擦掌，第二季又爆西班牙
事件、國內油電雙漲、文林苑都更事件爭議，才被點燃的房市再陷低迷。
國際、國內政經雙重高壓，下半年房市謹慎保守氛圍已定，信義房屋不動產
企研室經理蘇啟榮認為，下半年不確定因素居多，國內生產毛額（GDP）成長
率也數次下修，市場買氣呈現觀望，必須審慎以待。

不過他也信心喊話，只要失業率不上升，就業市場穩定，買屋的基本盤就會
有保障，至於置產和換屋的買盤則與國際景氣息息相關。淡江大學產經系副
教授莊孟翰也強調，不論景氣如何變化，未來好地段與好品牌的區隔性產品
，依舊是市場最愛。

房地產業界普遍認為，觀察下半年房市指標的重量級題材，無外乎動盪不安
的國際經濟局勢，以及將於9月1日上路的實價登錄引發的實價課稅議題。

國際情勢

台灣經濟屬於淺碟型市場，國際經濟環境是牽引房價波動的主因之一，日勝
生集團發言人周惠玉認為，國際情勢影響國內經濟甚鉅，而房地產是工業火
車頭，很難置身事外，建商現在可以做的，「只能用時間換取空間」。

另外，台灣這一波房價大幅飆漲的資金來源脫離不了回流的台商資金，遠雄
企業團副總經理蔡宗易表示，如果持續有外資進來及台資回流，對房地產市
場就會有良好的支𨨩。

此外，淡江大學產經系副教授莊孟翰表示，下半年觀察市場景氣動向不僅要
密切注意國際經濟情勢，更要關注大陸經濟及房地產市場走勢，以防去槓桿
化問題影響國際性資金流動，而加深國內房地產賣壓。

實價議題

房產業政策的多空，往往對房價造成長遠影響，還未走出奢侈稅陰霾，接下
來實價登錄9月又將上路，政府釋出「實價」議題作為「居住正義」的改革重
點， 房地產學者和業界無不預料，「實價登錄」法案修正，實則是為接下來
的「實價課稅」鋪路，若房市真的依「實價」課稅，市場將反轉而下陷入盤
整期。

近日，財政部長張盛和一語「土地實價課稅，目前沒有時間表」，似為房地
產業者注入一針強心劑，是否政策面現反彈契機？其實業者早就說了，從實
價登錄到實價課稅間，還有很多配套要討論，需要很長時間，實施難度恐大
於證所稅很多。

雖然沒有時間表，威力可能遠大於奢侈稅的「實價」議題，代表政府對不動
產稅制改革似乎勢在必行，只要有房地產買賣行為就要課稅，影響面擴及全
民，何時搬出檯面，全民都在看。◇


2012下半年台灣房市影響因素
影響因素 說明
利空
經濟成長 國內外景氣不振，間接影響購屋意願。若Q4全球景氣
回穩，年前旺季效應或可維持。
房貸政策 選擇性信用管制持續抑制換屋及置產需求。
實價課稅 實價登錄之後，若引發不動產稅改政策討論，可能造成市場觀
望。
都更政策 都更門檻拉高，短期內可能影響北市公寓交易。

利多
資金條件 國內資金充足、利率水準低，有助於自用及置產需求；
尤其商業不動產受壽險業青睞。
市場供給 2008年之後預售推案銳減，預計今年市場新成屋完工量體不大，
不會產生超額供給。

資料來源：信義房屋 記者張宇／製表

3.心得或感想:
課稅是大絕招嗎？

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◆ From: 61.224.220.235
※ 編輯: amix 來自: 61.224.220.235 (06/25 09:41)

作者: wan302 (我在想我的暱稱 ) 看板: home-sale
標題: [買屋] 文山、大同區房子
時間: Mon Jun 25 10:45:46 2012



1、 房屋地點：台北市文山區或大同區
2、 房屋屋齡：新成屋-8年屋齡
3、 房屋類型：電梯華廈、大樓
4、 所在樓層：3樓以上-15樓以下
5、 房屋坪數：實際使用15-25坪
6、 房屋格局：2-3房、1-2廳、1-2衛
7、 房屋座向： 不拘
8、 屋前巷(路)寬：4米
9、 購屋預算 :1500萬-1700萬
10、 有無陽台：至少1陽台
11、 有無停車位：有，坡平機械均可
12、 交通：走路10分鐘以內可到捷運或公車站
13、 附帶條件說明：
14、 聯絡資訊：站內信、email:connie302@gmail.com



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◆ From: 210.69.124.29
→ playhome:你看過本版文章後真的還敢買房子喔? 06/25 10:48
推 AAAA3345678:本版不是都反指標嗎 06/25 10:49
→ wan302:按照計畫是該搬出來了，所以想找價格合理房子 06/25 10:52

作者: landagent (帥過頭) 看板: home-sale
標題: [心得] 實價課稅的討論
時間: Mon Jun 25 11:19:02 2012

實課課稅的討論
本來，我認為實價課稅是不可能施行的，至少，現任的不會作，先得分，先設一個標靶
等個六年十年，誰要得分誰去作，馬英九任內看來是不可能的，
而且，去年討論時官方正確的說法是，實價登錄幾年後有了實際買賣價錢的依據才能作
為實價登錄的重要參考，就是得有所本，但是，這幾個月不一樣了，馬英九自已不說，
但是，市場上反而認為官方一定會把資本利得稅一並施行，就是證所稅房地產實價課稅
全部在這一個立法院的開會期間完成，至少，完成證所稅，討論實價課稅，現在說不討
論的人變少了，反而，大家全部認為馬英九會推動，明天，有一個代書上課的因應實價
課稅，也有一些邀請演講的會議，都是實價課稅。
我跟幾位建商討論過，他們大多認為，實價課稅討論期間買方會大減，會等待明朗化。
建商會大傷，實價課稅要通過立法院可能要拖個幾年，除非很明顯的，不會通過，買方
才會出現，下一會期，看來開始討論，建商會立即完蛋，問題是，行政院那時會提出來
版本。這是財政部的事情，不是內政部也不是央行。
他的方向可能有幾個
1.實價課稅施行之日取代奢侈稅，對建商而言，不一定是壞事．
2.實價課稅訂定施行時間，約在五六年後，
3.實價課稅一再討論，一再爭執不休，會拖幾年，最後，不了了之，馬英九也下台了．
4.行政院版歷經立法院修改，改成四不像，外加配套措施，大家快樂。要名的人得名要
利的人得利。結論是一場誤會。
4.意外的結局。現在意外的比正常的要多，意外才是正常。這個難猜了。
5.真正重打，大家套牢。空方大勝．本討論區人數減少八成，
6.其他…含財政部長下台
帥過頭

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◆ From: 27.147.29.209
→ landagent:馬英九要的是歷史的名，官員會配合強力提案 06/25 11:22
→ GoldenWasabi:馬19只是要沽名釣譽 實價課稅要課哪一條稅?所有稅收 06/25 11:30
→ GoldenWasabi:都用市價去課?那公告現值那些廢除?還是另外創造一條 06/25 11:31
→ GoldenWasabi:稅目? 06/25 11:31
→ drumpson:民氣難阻! 台灣還是選票至上 證所稅胎死已經搞到很多人 06/25 11:31
→ drumpson:不爽! 06/25 11:31
→ drumpson:實價課稅是會熱烈討論的 尤其是房價飆漲的現在! 06/25 11:32
→ GoldenWasabi:同社區你買80W/P 我買70W/P 政府會不會說我作假? 06/25 11:32
→ drumpson:幾年要推出很難說 現在又不是老國民黨時代 選票最重要! 06/25 11:32
→ drumpson:只要實價課稅有可能 高總價的房屋大家就會怕 06/25 11:32
→ GoldenWasabi:要討論是OK 也看一下內容 證所稅看來減少稅收的機率 06/25 11:33
→ drumpson:花2000萬買到小小坪數就不爽了 還要收稅! 大家會觀望 06/25 11:33
→ drumpson:建商會寒冬 06/25 11:33
→ GoldenWasabi:非常大 你可以說是國際因素BALA... 那不就是時機不當 06/25 11:33
推 GoldenWasabi:稅一直都有在收啊....... 06/25 11:35
→ chihchien:那來的民氣難阻 現在政府跟本就不管民意了 06/25 11:58

作者: pds1 (正義必勝) 站內: home-sale
標題: [新聞] 不動產實價登錄 可望7月上路
時間: Mon Jun 25 11:23:32 2012


1.來源連結:
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN10/7180935.shtml


2.內容:
不動產實價登錄可望如期7月1日上路。由於房地產業界反映準備不及，5月中，內政部一
度打算延後至9月1日實施的實價登錄作業，但根據內政部呈報行政院的最後建議，仍是7
月1日如期上路。

據了解，行政院初步評估，對此日期「沒有意見」，將等行政院長陳?L正式核定後，最快
周四（28日）聽取內政部報告「不動產實價登錄準備辦理情形」。

不動產實價登錄被視為是不動產實價課稅的第一步，因價格透明化，不易再被哄抬、炒作
，土地公告現值也可以慢慢接近市價，逐步達到不動產實價課稅目標。

內政部認為，實價登錄早日上路符合社會期待，因此13日已呈報行政院，建議7月1日實施
。

內政部早在5月14日，邀集各直轄市、縣（市）政府、地政士及不動產經紀業者等，研商
不動產實價登錄相關事宜時，當時業者反映準備不及，部分負責實務執行的縣市政府、都
會區的地政單位，因業務量大，擔心7月1日實施太趕，因此決定延後9月1日上路。

不過，地政司官員表示，目前系統已在測試中，6月並已在全台舉辦39場次的教育訓練，
再加上按規定完成不動產買賣所有權移轉登記後的30天內，才要完成登錄，即使7月1日上
路，也要到7月底才要登錄，還有30天的「緩衝期」，因此不必延後。

實價登錄上路後，未來如逾期逾期未登錄或登錄不實者，將處3萬至15萬元的罰鍰；地方
政府受理登錄資訊後，將以「區段化」、「去識別化」方式，提供民眾免費查詢。

去識別化指不提供查詢買賣雙方的姓名、身分證字號、公司統編及聯絡方式；區段化指去
除申報案件的詳細門牌、地號、建號，原則上以每50號為一個區間。

3.心得或感想:


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◆ From: 125.227.157.242
推 drumpson:建商: X 吹出來的高房價要被踢爆了! 06/25 11:27
→ drumpson:其實實價登錄不可怕 可怕的是之後要接著來的實價課稅 06/25 11:27
→ drumpson:花大錢 買小屋 在台北已經住得很不爽了! 06/25 11:28
→ drumpson:結果2000萬的小公寓 還要繳稅每年好幾萬 06/25 11:28
→ drumpson:只要一年多繳要十萬 馬上一堆人乾脆不買了! 06/25 11:28
→ drumpson:會去用寬限期背兩千萬房貸的 一年要多繳十萬都很吃力 06/25 11:28
→ drumpson:建商繼續吹泡泡阿 到最後泡泡破了 死的是一堆無辜買房者 06/25 11:29
推 Matsui:一年繳好幾萬？這是你自己幻想出來的實價課稅版本嗎？ 06/25 11:31
→ Matsui:GOOGLE一下現在有在討論的版本不難吧......證交稅都過不了 06/25 11:32
→ Matsui:房屋稅從幾千變成幾萬你覺得有可能嗎？ 06/25 11:32
推 kimo0211:看看立法院諸公，怎麼錯覺台灣政府會通過呢? 06/25 11:34
→ playhome:是啊！就算實價課稅，稅率一定會調整的 06/25 11:38
→ playhome:不可能是用現行的各種稅率直接套在實價上 06/25 11:39
→ playhome:而且一定會有更多的減免優惠的設計 06/25 11:39
→ newstarisme:希望說到做到 如果沒有我就要上街抗議了 06/25 11:52
推 garlos:591已陷逃命潮，不少低價物件在拋 06/25 12:04
→ garlos:下個就是實價課稅了 06/25 12:06

作者: dollarshih (呵呵~) 看板: home-sale
標題: [情報] 最近中壢的詐騙集團好像動作頻繁…
時間: Mon Jun 25 11:22:16 2012

上個星期同事帶客戶看了兩間房子

兩間房子都跟同事說有喜歡，都要下要約談

然後又跟同事說~開票也沒關係~就是要買

那間400多萬的房子都跟同事各開了200萬的票

因為他不是第一次看，是覆看，然後看房子的時侯又讓同事感覺很誠意

同事也就不疑有他，收了兩間之後回到公司很高興(因為價錢都還不錯)

回到公司就跟我們幾個同事分享，有些同事就開玩笑說

會不會是遇到詐騙之類的(警覺心比較高的同事…)

還真的被同事說中了…

買賣雙方後來約好到公司要簽約了

過程中，買方還帶了一位老代書來，聲稱是叫老代書來幫他把關
(這位代書是真的，因為我們住x的特約代書知道他，資歷也滿久的)

當然買方怎麼跟老代書交涉讓老代書相信他，這我就沒多問了
(因為這老代書事後也才知道~原來買方是詐騙的)

至於為什麼會知道買方是詐騙，因為我們特約代書認出他…

之前買方也是用相同的手法，被我們特代看破手腳後來叫警察把他抓了回去

這次買方認出我們代書後，尿遁就趕快落跑了~連身分証都不拿了放在桌上

詐騙主要是為了簽定買賣合約，他自己還會要求做履保

因為他不用拿現金出來，聲稱直接匯到專戶裡(簽完約後就找不到他人了)

騙到簽定的買賣合約書之後，又把他聲稱買到的這間房子要拿出來賣

他會說他要急賣(所以價格會給的比市價低)，加上又出示最近簽定的合約書所以還

沒過戶到名下而已，轉個約就好了

最終目的就是要騙新的買主下的十幾、二十萬的斡旋或訂金

為什麼會說詐騙很頻繁，因為最近他又在動作讓我同事的客戶差

點跟他下訂金給他…目前是活動在中壢、平鎮一帶

同事還拿他當初留下的身份証照片給客戶看，客戶說是啊!!就是她…

同事這個差點付訂金給詐騙的客戶這次是跟她買預售屋

詐騙也是說買了之後要急用錢balabala之類的所以要賣，轉個約就好了

也有當初跟建商買的買賣合約書<<(她就是要騙這個)

時機醜醜，什麼人都有，請各位版友買賣房子時一定要睜大眼睛…

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不動產資訊交流

http://tw.myblog.yahoo.com/dollar-shih

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◆ From: 111.249.65.110
推 t222728:推 06/25 11:27
推 WaiToDog:推熱心 06/25 11:40
→ blackjane:給您一個讚!!! 06/25 11:53
推 hhcelll:好恐怖 06/25 12:27
推 YummyBynum:推!! 太過份了~~ 06/25 12:28

作者: tigerzz3 (布普) 看板: home-sale
標題: [買屋] 台北市捷運士林站~復興崗站沿線 or 三重重劃區
時間: Mon Jun 25 11:28:55 2012



1、 房屋地點：捷運士林站~復興崗沿線房子 OR 三重重劃區
2、 房屋屋齡：不拘 (三重重劃區需5年內新房)
3、 房屋類型：不拘
4、 所在樓層：不拘
5、 房屋坪數：室內實坪20-30
6、 房屋格局：至少兩房
7、 房屋座向： 座北朝南
8、 屋前巷(路)寬：6米以上
9、 購屋預算 :1200~1500W
10、 有無陽台：至少一陽台
11、 有無停車位：有
12、 交通：步行至捷運站10分鐘內
13、 附帶條件說明：
14、 聯絡資訊：站內信方式連絡 or tigerzz3@hotmail.com




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◆ From: 219.87.142.94

作者: Lazi (Under The Bridge) 看板: home-sale
標題: Re: [情報] 臺北房價租金比，全球最高
時間: Mon Jun 25 11:34:29 2012

※ 引述《playhome (playhome)》之銘言：
: → playhome:我認為這個data也是鍵盤來的，根本不足採 06/25 09:17
: → playhome:房價嚴重高估，租金也高估 06/25 09:19
: → playhome:台北市除了信義大安，套房幾乎罕有破千萬的 06/25 09:20
: → playhome:民生社區套房也就六七百萬 06/25 09:21
: → playhome:更不用說中山區三四百萬的套房隨便你買 06/25 09:21
: → playhome:一間中古獨立套房要收一萬到一萬五也是行情價 06/25 09:22

: → playhome:都高估，但若是一千萬的套房，租金也超過二萬很多 06/25 09:24
: → playhome:會嗎？ 06/25 09:25

其實台北市的房價如何 大家都清楚
數據或許有誤差的地方
但台北市房價租金比真的爛到一個很誇張

舉個例子 我之前在加拿大西岸七年
加拿大西岸華人很多 房價算是北美數一數二高的
一間10年內的Downtown公寓Studio (15坪實坪左右)
有陽台附車位通常有健身房跟會議室 公設不算在權狀內
差不多是600-800萬台幣 (這算貴的案子)
一個月收租"最少"可以拿3萬台幣回來跑不掉 而且3萬很好租
http://vancouver.craigslist.ca/
以上租屋行情可以參考

而且在那邊薪資標準差不多6-9年不吃不喝買的起一個套房
別忘了 加西算是房子很貴的區

台灣呢?
1000萬套房租金2萬 首先以投資來說租金房價比就比較差了
另外對新鮮人來說 月薪四萬算不算高?
不吃不喝也要20多年才可以負擔一個套房...
房價其實高的有點畸形

所以其實很多人發現這樣投資可以賺
我認識台灣幾個4x歲退休的第一代科技業老闆
都是帶著一箱錢就去那邊見樓就買
然後每個月花CAD$50請那邊專門的物業管理負責包租
他們會幫業主審核過所有租客的信用背景 收押金 準備合約
違約或者有破壞也會追償

華人又喜歡住華人多的區
導致現在北美市場也越來越亂 華人越多的區房價就越可怕
還好美國爆過一次 加拿大政府也知道會怕 漸漸有在控制房市
當然還有很多因素 比如說可以Google賴昌星

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◆ From: 220.132.157.204
※ 編輯: Lazi 來自: 220.132.157.204 (06/25 11:36)
推 Franikle:謝謝分享，請問加拿大的房屋稅金大概佔房價多少? 06/25 12:27

作者: sabrinanana (ok) 看板: home-sale
標題: [買屋] 板橋/中永和/萬華
時間: Mon Jun 25 11:54:24 2012

1、 房屋地點：板橋、中永和、萬華
2、 房屋屋齡：不拘
3、 房屋類型：不拘
4、 所在樓層：3樓以上
5、 房屋坪數：室內實坪25-30
6、 房屋格局：至少兩房
7、 房屋座向：不拘
8、 屋前巷(路)寬：不拘
9、 購屋預算 :900~1100
10、 有無陽台：至少一陽台
11、 有無停車位：no
12、 交通：步行至捷運站15分鐘內或步行至公車站10分鐘內
13、 附帶條件說明：
14、 聯絡資訊：站內信方式連絡或信箱 oxfordmankimo@yahoo.com.tw



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◆ From: 163.20.242.125
→ jimmmy:永和不可能 06/25 11:55
推 Lazi:屋齡不拘 有機會吧 30年的話 06/25 11:58
→ jimmmy:hmmm老公寓有機會 06/25 12:01
推 GoldenWasabi:哪有不可能 我同學剛賣掉永安市場站斜對面 2XP/1100 06/25 12:07
→ GoldenWasabi:是大樓 玉山銀行還是全國電子那棟 06/25 12:07
→ wxWidgets:樓上的 原PO要實坪 06/25 12:09
→ wxWidgets:權狀29p 實坪要25p的大樓現在也有一定難度吧 06/25 12:10
推 GoldenWasabi:原PO的交通條件也只要步行得到公車站 又不限屋齡 06/25 12:11
→ GoldenWasabi:四號公園那邊連老公寓都超貴的 06/25 12:12

作者: pds1 (正義必勝) 站內: home-sale
標題: [新聞] 實價登錄 信低不信高
時間: Mon Jun 25 12:24:48 2012


1.來源連結:
http://sharpdaily.com.tw/m/article/issueid/20120625/artid/34323143/secid/33651387/audio/1


2.內容:
本來預計延到9月1日上路的實價登錄，政府又改口說7月1日可以上路，
不少買房民眾等著看登錄數字而遲未下手。

新的黑心伎倆是這樣的：職業投資客會在同一個社區找一間不課奢侈稅的自住屋，
然後用高價左手賣右手，如此漂亮登錄之後，
就可以帶動整個社區及附近手上的投資房生出「新高行情」，
等待購屋客傻傻地相信這種高價而買進。
尤其是容易造成聳動新聞的豪宅，每坪300萬元就很容易「作」出來，
未來還更有逃掉實價課稅的好處，因為怎麼賣都可以作出「賠售」。
請各位看行情時，無論政府公告或房仲自行公告，一定要「看低不看高」，
那些特別高價的，九成九是作假！

3.心得或感想:
學起來了嗎?

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◆ From: 125.227.157.242
→ playhome:抄本版的???? 06/25 12:30
→ playhome:在奢侈稅的影響下，一個中型社區一年也沒幾戶成交 06/25 12:30
→ playhome:要相當多年才會累積有意義的成交走勢 06/25 12:31
→ playhome:其實這也是投機行為在市場中的意義 06/25 12:31

作者: pds1 (正義必勝) 站內: home-sale
標題: Re: [心得] 實價課稅的討論
時間: Mon Jun 25 12:09:20 2012

實價課稅類型一
調整【土地公告現值】與【公告地價】，進而增加【土地增值稅】與【地價稅】之稅收。
此部分非新增稅目，毋須立新法在立院爭鬥。
依張盛和之前到最近的發言，以及政府財政困難的情況，看來是必行之路。
土地增值稅之增加有成本轉嫁買方之風險，
而地價稅之增加則會提高賣方之持有成本。

實價課稅類型二 -> 【不動產交易利得稅】
此為新增稅目，必須立法院立法通過。
賴士葆下會期預計提案，可能的打擊對象為：
A.第三間非自用住宅課重稅 B.高價豪宅
張盛和的近期發言贊同對 C.短期交易者(如一年)課稅。

對於小老百姓來說，能同時通過A、B、C是最佳的，
就算廢除奢侈稅，這威力還是比奢侈稅強。
但就怕通過的法案七折八扣，又廢除奢侈稅，那就只能繼續望高房價興嘆。

所以，真心要對抗高房價，
諸位小老百姓要有效法古早無殼蝸牛運動上街頭施壓馬政府的心理準備。
成敗在此一役，馬小九行政立法兩權總攬都未能通過的話，
能夠寄希望於立院注定少數的民進黨政府嗎?

上街頭，你準備好了嗎?

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◆ From: 125.227.157.242
※ 編輯: pds1 來自: 125.227.157.242 (06/25 12:13)
推 GoldenWasabi:第二屋以上增加持有成本會更好 不然真的全民受影響 06/25 12:15
推 furuta27:房價重打 打下來以後 只有腦殘的人才去買房 因為每年 06/25 12:15
→ furuta27:持有稅率就要繳幾十萬了 比22k薪水還高 06/25 12:16
→ GoldenWasabi:增加稅收並不代表要重打房價 請不要會錯意 06/25 12:19
→ playhome:如果擁有房屋要課重稅那確實沒人敢買房 06/25 12:20
→ playhome:尤其如果重稅轉嫁不出去的話，一定影響房價 06/25 12:21
推 furuta27:重稅會死租屋者 因為房東持有房屋成本暴增 只能轉嫁房客 06/25 12:22
→ playhome:轉嫁出去不是推升房價就是推升租金 06/25 12:23
→ playhome:轉嫁不出去就是死屋主 06/25 12:23
→ playhome:就看制度怎麼設計了，讓我們繼續看下去 06/25 12:23
推 landagent:持有成本增加，這是很困難的事，政府不敢，原因是屋主成 06/25 12:32